1月20日，著名表演艺术家李雪健、著名导演张黎、长春电影制片厂一级导演雷献禾做客《思客讲堂》，在一场精彩的圆桌对话中交流心得，共同探讨国产电影的现状与未来。主旋律电影到底该奔哪儿走？国产电影还缺些什么？且看李雪健与两位名导之间擦出了怎样的火花！
李雪健、张黎、雷献禾在《思客讲堂》聊聊国产电影那些事儿 姚冠华／摄
李雪健：演员干好了就是心灵的工程师
思客：现在主旋律电影或者严肃的、艺术题材的电影在观众和票房上出了一些问题，有人认为电影应该承载社会功能和文化功能，还有人认为电影就是用来娱乐的，不希望通过看电影受教育，您怎么看这个问题？
李雪健：我学当演员的第一课，老师就教给我们“做戏先做人”。演员也好、导演也好，文化艺术各行各业在旧社会是三教九流中的倒数第二流“戏子”。共产党领导咱们翻身做了主人，给了好的名声就当演员了。演员干好了就是人民艺术家，人民艺术家干好了就是心灵的工程师。你要想一想心灵的工程师，就把你刚才给我提的问题回答了。
李雪健：人民艺术家干好了就是心灵的工程师 董博越／摄
张黎：斩千人不如博一心
思客：现在这个快节奏的时代，总是感觉慢不下来，而你们的作品则需要慢慢的品。您在工作当中是否有这个矛盾感，一方面这个时代这么快，另一方面需要观众慢慢品您的作品。
张黎：我们拍戏的时候可急了。因为我们有大量的压力，有成本的压力，有收视率的压力，有演员档期的压力，和所有物料涨价的压力，非常起急。一定不是闲庭信步，观众也不一定要慢慢地品。因为观众是自由的，他想怎么看这个作品，以什么心态看这个作品，是我们没有权利决定的。有一句话，对于我们一代人的作品，“斩千人不如博一心”，是需要用心去观看和体会的。
张黎：观众是自由的，我们没权利决定他怎么看作品 陈竞超/摄
雷献禾：别寻求底线，要从高原到高峰不断攀登
思客：有人说现在是商业电影最好的时代，是严肃电影最坏的时代，您怎么看？您如何看待主旋律电影的票房问题？
雷献和：现在有两类人在追求，一种人就是雪健老师这种人，要从高原到高峰攀登的路上，宁可死去，也要往上不断地走。还有一种人在探求电影底线过程中不断的往下走，一直在寻求底线，宁愿在探求的路上死去。这是两种不同的人。
我们想做的就是从高原到高峰不断的攀登，有任何问题都要解决，我们要往上走。我们追求作品的永恒性。另一种人，为什么找底线，底线就是在找怎么使我的票房、人民币更多，不坏，这个不违法，我们不是说他们不对，这是两种不同的人。我们会考虑到票房、影响力，在现代社会中，票房决定影响力，会决定一大部分影响力。但是我觉得通过我们国家政策不断的调整，会有很多办法来增强弘扬主旋律、弘扬爱国主义精神、弘扬革命传统的影片的力量。这类影片随着我们更加熟悉它的规律，更加了解它怎么样和老百姓交流，在不断的探索中，会越来越宽广，赢得老百姓的人心。而在不断探索底线的影片可能会越走越低，越来越失去民心。
雷献禾：寻找底线的影片会失去人心 董博越/摄
张黎：中国电影的衍生品利润还远远落后
思客：2015年，我国电影票房是440亿，增长了48.7%，非常高。影视作品发展很快，所以有一种观点预测，到2020年，中国可能会成为全球第一大电影市场，您怎么看？
张黎：据我了解，中国电影的利润率其实很低，电影的衍生品发展远远落后其他的电影大国，这个落后的不是一点半点。因为在其他电影大国，一部电影的票房收入占整个影片的30%，衍生品占到70%，这一点上，我们还是差太远了。对于未来，我能做的是先做好自己的作品。
张黎和雷献禾都是李雪健的“小伙伴” 董博越/摄
李雪健：别怪天，别怪地，怪自己缺点好东西
思客：现在80后、90后的观众已经成为了观影主体，这个给很多年轻导演，包括跨界导演都提供了一个前所未有的机遇。请问您对这个现状是怎样看？
李雪健：我是一个演员，对于现在的一些情况，我并不是特别的理解、了解，我只能说我的经历。比如，以前演焦裕禄，那是我骨子里都想演的，票房特别好，后面的杨善洲就特别不好，杨善洲在北京放映的时候，只安排了一场，这一场里面只有两个观众，其中一个还是我的爱人。过了两天，我在昆明回北京了，有一天，我儿子给我打电话，在城里繁华区有一个电影院，七点多放映，比之前那场有进步了，有三个观众，其中一个还是我的儿子。我是一个演员，我就感到特别的悲哀，说不上来的痛苦。
李雪健：我不怪天，不怪地，怪我们自己无能。陈竞超/摄
美国大片，同时播的一天票房过亿，为什么他们就那么值钱，我们就这么不值钱。我也去看了，拍的还是不错，但是他们是美国的英雄主义，杨善洲是我们这的英雄主义，都离不开，为什么他们的英雄主义就值钱，我们的英雄主义就不值钱，我痛苦过，也无奈。
对于现在的市场，现在的电影观众，我慢慢有点了解了，我也理解了，我不怪天，不怪地，怪我们自己无能。怎么就不玩命拍些让广大的电影观众看的呢，只怪他们不来看，不怪自己拍不出好东西。
本期《思客讲堂》由新华网思客与北京语言大学当代中国研究所、北大国发院博士论坛共同举办。
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